|
锁定老帖子 主题：所谓的敏捷开发，是这个样子！！
精华帖 (0) :: 良好帖 (1) :: 新手帖 (3) :: 隐藏帖 (0)
|
|
|---|---|
| 作者 | 正文 |
|
发表时间：2011-12-14
有概念没工具 是给dev增加负担 今年春节也玩过一票 后期依然把自己给玩死了
管理者依然得不到需要的东西 就是多快好省。。虽然这是不可能的事 guanlicome 写道 慢慢推广，给开发者灌输敏捷的概念。边实践边进行，如果什么都不想改变的话，那么什么都不用做了。
|
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
caizi12 写道 引用 如果一开始把敏捷全部贯彻执行，想要立竿见影，那就是拔苗助长了。象这样循序渐进，慢慢展开，我觉得不错。
甲方项目经理提出敏捷开发时候，也有些这意思，只叫了我们这几个人，说道看看效果怎么样，这几天甲方项目经理时来时不来的，本是项目经理的事情，不知道为何确实甲方项目经理在做这个事情，很无奈？？？？ 你一边怪甲方项目经理时来时不来，一边又无奈于甲方项目经理做这个？那你到底是希望他来还是不希望他来，到底是希望他做还是不希望他做。 说实话，我没有看出这个甲方的项目经理有哪里做得不对，也没有看出敏捷开发有什么不对，只看到你对“甲方项目经理”和“敏捷开发”的对立情绪。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
xixix2004 写道 caizi12 写道 引用 如果一开始把敏捷全部贯彻执行，想要立竿见影，那就是拔苗助长了。象这样循序渐进，慢慢展开，我觉得不错。
甲方项目经理提出敏捷开发时候，也有些这意思，只叫了我们这几个人，说道看看效果怎么样，这几天甲方项目经理时来时不来的，本是项目经理的事情，不知道为何确实甲方项目经理在做这个事情，很无奈？？？？ 你一边怪甲方项目经理时来时不来，一边又无奈于甲方项目经理做这个？那你到底是希望他来还是不希望他来，到底是希望他做还是不希望他做。 说实话，我没有看出这个甲方的项目经理有哪里做得不对，也没有看出敏捷开发有什么不对，只看到你对“甲方项目经理”和“敏捷开发”的对立情绪。 我觉得是甲方经理要这群可怜的孩纸又快又好的出活 然后好邀功 而且现在到处再说敏捷开发 这不是正中下怀么？ |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
hopesfish 写道 我觉得是甲方经理要这群可怜的孩纸又快又好的出活 然后好邀功 而且现在到处再说敏捷开发 这不是正中下怀么？ 那是你的主观臆断，作者可没有这么说。甲方经理只是提出了采用敏捷开发，并且推行晨立会，这本身没有任何可以纠错的部分。 就算你臆断对了，那么甲方经理要这群孩子又快又好的出活，乙方自己的项目经理就不想又快又好吗？甲方项目经理好邀功，乙方项目经理就不想邀功吗？ 仅仅因为多了“甲方”两个字就带起有色眼镜、进入抵御模式，这着实不可取。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
xixix2004 写道 hopesfish 写道 我觉得是甲方经理要这群可怜的孩纸又快又好的出活 然后好邀功 而且现在到处再说敏捷开发 这不是正中下怀么？ 那是你的主观臆断，作者可没有这么说。甲方经理只是提出了采用敏捷开发，并且推行晨立会，这本身没有任何可以纠错的部分。 就算你臆断对了，那么甲方经理要这群孩子又快又好的出活，乙方自己的项目经理就不想又快又好吗？甲方项目经理好邀功，乙方项目经理就不想邀功吗？ 仅仅因为多了“甲方”两个字就带起有色眼镜、进入抵御模式，这着实不可取。 嘿嘿 我可没抵御 我只是觉得没有工具支持的敏捷开发都是空谈，瞎折腾。。不然LZ也不会来发牢骚了 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
xixix2004 写道 caizi12 写道 引用 如果一开始把敏捷全部贯彻执行，想要立竿见影，那就是拔苗助长了。象这样循序渐进，慢慢展开，我觉得不错。
甲方项目经理提出敏捷开发时候，也有些这意思，只叫了我们这几个人，说道看看效果怎么样，这几天甲方项目经理时来时不来的，本是项目经理的事情，不知道为何确实甲方项目经理在做这个事情，很无奈？？？？ 你一边怪甲方项目经理时来时不来，一边又无奈于甲方项目经理做这个？那你到底是希望他来还是不希望他来，到底是希望他做还是不希望他做。 说实话，我没有看出这个甲方的项目经理有哪里做得不对，也没有看出敏捷开发有什么不对，只看到你对“甲方项目经理”和“敏捷开发”的对立情绪。 我真心希望甲方项目经理来施行敏捷开发，早听说敏捷开发能带来各种好处，提高团队效率。对立情绪这个没有的，一直都抱积极的态度。可能甲方经理对敏捷开发没有经验，也没有真正理解透彻敏捷开发到底该怎么执行，所以执行的不彻底，也因此疑问重重，最近甲方经理可能有事晨会也没有进行。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
最后修改：2011-12-14
lj6684 写道 SCRUM绝不仅限于“通过每日站立会议加强沟通”，向团队成员灌输所谓的”敏捷思想“，要有一整套敏捷实践的方法来支撑。完备的单元测试、自动化测试、自动化持续集成、每日构建...，这些是能够实现迭代交付并且保证软件质量的基本要求，从我们的实际操作经验来看，往往这些是团队最难实现的，而且是大多数所谓实施“敏捷”的团队所忽略的重要因素。
按楼主的描述看，甲方提出“敏捷”，研发团队在没有任何准备的前提下被迫接受，如果没有具有充分经验的敏捷教练带领和整套的自动化测试构建环境的支撑，最后执行起来的效果一定是不会好，楼主做好心理准备，不要因此认为敏捷开发不好，而是你们目前操作的方法不对。 上个星期架构师在客户要求下已经在做自动化持续集成、每日构建的工作，我负责了一部分用ant编译源码的工作，现在整个环境应该快调试好了。 敏捷这块现在执行的是效果是不太好，非常的不好，改日看能和甲方经理沟通下，唉我只是个小小的coder。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
hopesfish 写道 xixix2004 写道 hopesfish 写道 我觉得是甲方经理要这群可怜的孩纸又快又好的出活 然后好邀功 而且现在到处再说敏捷开发 这不是正中下怀么？ 那是你的主观臆断，作者可没有这么说。甲方经理只是提出了采用敏捷开发，并且推行晨立会，这本身没有任何可以纠错的部分。 就算你臆断对了，那么甲方经理要这群孩子又快又好的出活，乙方自己的项目经理就不想又快又好吗？甲方项目经理好邀功，乙方项目经理就不想邀功吗？ 仅仅因为多了“甲方”两个字就带起有色眼镜、进入抵御模式，这着实不可取。 嘿嘿 我可没抵御 我只是觉得没有工具支持的敏捷开发都是空谈，瞎折腾。。不然LZ也不会来发牢骚了 错，没有工具也可以敏捷。 仅仅搞个每天的站立晨会就可以解决很多问题。这种晨会虽然只有几句话，但它让组员和你自己明确自己在做什么，项目经理也可以及时的从各个组员的个人计划上发现问题，做出调整。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
caizi12 写道 xixix2004 写道 caizi12 写道 引用 如果一开始把敏捷全部贯彻执行，想要立竿见影，那就是拔苗助长了。象这样循序渐进，慢慢展开，我觉得不错。
甲方项目经理提出敏捷开发时候，也有些这意思，只叫了我们这几个人，说道看看效果怎么样，这几天甲方项目经理时来时不来的，本是项目经理的事情，不知道为何确实甲方项目经理在做这个事情，很无奈？？？？ 你一边怪甲方项目经理时来时不来，一边又无奈于甲方项目经理做这个？那你到底是希望他来还是不希望他来，到底是希望他做还是不希望他做。 说实话，我没有看出这个甲方的项目经理有哪里做得不对，也没有看出敏捷开发有什么不对，只看到你对“甲方项目经理”和“敏捷开发”的对立情绪。 我真心希望甲方项目经理来施行敏捷开发，早听说敏捷开发能带来各种好处，提高团队效率。对立情绪这个没有的，一直都抱积极的态度。可能甲方经理对敏捷开发没有经验，也没有真正理解透彻敏捷开发到底该怎么执行，所以执行的不彻底，也因此疑问重重，最近甲方经理可能有事晨会也没有进行。 如果经理不能参加通常由第二个人组织会议，然后给每个人发个简报。 |
| 返回顶楼 | |
|
发表时间：2011-12-14
最后修改：2011-12-14
yawei 写道 hopesfish 写道 xixix2004 写道 hopesfish 写道 我觉得是甲方经理要这群可怜的孩纸又快又好的出活 然后好邀功 而且现在到处再说敏捷开发 这不是正中下怀么？ 那是你的主观臆断，作者可没有这么说。甲方经理只是提出了采用敏捷开发，并且推行晨立会，这本身没有任何可以纠错的部分。 就算你臆断对了，那么甲方经理要这群孩子又快又好的出活，乙方自己的项目经理就不想又快又好吗？甲方项目经理好邀功，乙方项目经理就不想邀功吗？ 仅仅因为多了“甲方”两个字就带起有色眼镜、进入抵御模式，这着实不可取。 嘿嘿 我可没抵御 我只是觉得没有工具支持的敏捷开发都是空谈，瞎折腾。。不然LZ也不会来发牢骚了 错，没有工具也可以敏捷。 仅仅搞个每天的站立晨会就可以解决很多问题。这种晨会虽然只有几句话，但它让组员和你自己明确自己在做什么，项目经理也可以及时的从各个组员的个人计划上发现问题，做出调整。 嘿嘿 那是你没用上好工具 站立晨会我从06年就用到现在 但是很多时候作为team leader你得到的数据是进度是百分比（这是最不靠谱的）和存在的问题 但是更多的细节你不会知道（因为时间短） 然后就会被文山会海给抛到脑后 作为team member的时候 你真认为你的组员都会有责任心关注别人在做什么么？自己的那摊子事还没搞定。。。就算关注也不一定能听的懂 细节是魔鬼 对谁都一样。。。 还有很重要的：部门经理不会也不能参加 他们怎么知道你们的进度？好吧。。team leader写简报吧。。然后就回到了我之前说的，文山会海。。。 灌了那么多水。。。继续杂带私货。。。IBM RTC。。用上了就不会放过 |
| 返回顶楼 | |
