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忽悠,继续忽悠,组团忽悠...

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作者 正文
   发表时间:2008-04-27  
虽然不同意很多拿SOA来说话的观点,特别是一些技术外行,例如国企的信息部主管...但我认为SOA不会重蹈EJB的覆辙,因为它更接近一种理念,而不是一种技术,其次,它关注的更多的是应用间集成,而不是开发单个应用,所以,如果一定要说的话,我认为SCA/SDO的失败可能性很大,性能是大问题,很想当年EJB的空想。理念很好,但不能这样着陆。
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   发表时间:2008-04-27  
flyromza 写道
但我认为SOA不会重蹈EJB的覆辙,因为它更接近一种理念,而不是一种技术,其次,它关注的更多的是应用间集成,而不是开发单个应用,

最讨厌的就是这个,SOA尽玩儿些虚的名词、概念,让你永远也打不倒它
做对的都是他的功劳,错了都是咱们理解的错误
因为最终解释权归SOA厂商

EJB甭管咋的,人家有个明确的规范,
发现错了,人家3.0时就学着轻量级框架改过来了
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   发表时间:2008-04-27  
hongsoft 写道

如果你要说SOA是忽悠,那我认为 敏捷比 SOA要 忽悠得多。


首先,敏捷不是忽悠!
其次,就算敏捷是忽悠,跟我们这里讨论的问题有啥关系么?

我可以就此认为 您承认SOA是忽悠了么?只不过没有敏捷那么忽悠而已
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   发表时间:2008-04-27  
flyromza 写道
虽然不同意很多拿SOA来说话的观点,特别是一些技术外行,例如国企的信息部主管...但我认为SOA不会重蹈EJB的覆辙,因为它更接近一种理念,而不是一种技术,其次,它关注的更多的是应用间集成,而不是开发单个应用,所以,如果一定要说的话,我认为SCA/SDO的失败可能性很大,性能是大问题,很想当年EJB的空想。理念很好,但不能这样着陆。


这个人“不道德”,呵呵,那pri..靠什么吃饭啊
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   发表时间:2008-04-27  
连我们大多数技术人员都搞不清楚,道不明白SOA是啥东西时候,让企业用户去实施SOA,可想而知SOA的落地会不会造成坠毁?仰或仅供膜拜?

不知道SOA的需求是建立在什么的基础之上?
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   发表时间:2008-04-27  
到今天我依然坚持2004年我的观点——soa更多的是一种商业技术,而不是软件开发技术。
而就如同dlee那erp跟soa做对比,我认为今天的soa实际上是具有悠久历史的mis的一种发展。
而我们现在来分析一下真正推行soa见到成效的企业的例子,其实也就是IBM、甲骨文和SAP这些即有技术背景,同时又有强大的商业咨询能力的公司。而普元之类的公司,只能算作跳梁小丑一样的二角色,在忽悠罢了。
而实际上如果你有时间重读我当初的话,里面就已经阐述清楚了,soa更多的是为了配合商业流程的快速重构和应对多变的商业环境的产物。这个事情企业的流程是柔性的,风格是多样化的,服务的对象也是非格式化的。也就是说昨天的那种大规模生产,大规模铺货,大规模销售的模式,已经让位为——更加强调客户定制,更加有针对性的小区域和小群体铺货,更加针对性的销售,一句话就是更加具有服务的针对性。在这样的情况下,企业即便希望开发一套新系统来满足这样的要求,也会面临许多需要能够更多可以定制,可以快速伸缩性部署,可以更加有效益的信息流转,更加紧密的多流程协调一致的新系统。这样的系统不仅仅需要健壮,也需要数据和部署以及维护和改变的更加灵活快速。
而实施soa的前提条件是必须具有强大的企业业务分析能力和再造能力,已经对支撑此应用对系统要求的测算能力。只有具备了这样的业务分析能力,才能把握住企业运转的真实流程;只有具备这样的再造能力,才能形成一种柔性的企业生态系统;只有具备这样的测算能力,才能把握住企业信息建设的关键环节的约束性指标。
而技术的实现仅仅是在前面这些关键性工作驱动下的一种实现的手段,具体的方式可以多种多样。但是其成本构成和资源的配置必须要能够合乎关键环境的约束性指标。
可以说soa更加看重的是企业对信息系统的规划能力,是企业高层的战略考量的一种在信息系统建设方面的考量。而其针对开发人员的内容相对较少,针对软件公司的技术内容也相对较少。
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   发表时间:2008-04-27  
难道企业真的就想很多人想象的那样, 开发商找个名词一忽悠它,它就上当吗?
要真是那样,IT这行早就不是现在的格局了.

企业选择产品的标准还是要看这个产品是否能够帮助它们解决问题.

一个企业,选择一个SOA产品,绝对不是因为这个产品自称基于SOA思想, 否则这个企业早就垮掉了.

一个企业负责采购IT产品或者是招商的领导,他们难道不想保住自己的官职吗?难道不想立功往上爬吗? 难道花大钱买一套垃圾产品能够帮助他们实现自己的目的吗?

如果IT圈子真那么黑暗, 开发商门把做广告的钱用来贿赂相关的领导岂不是更有效?

那些认为企业的信息化建设就是"钱权的交易,政治的游戏"的人,你们是否可以考虑离开这个肮脏龌龊的IT圈子呢?


当然 不排除确实存在各种黑暗的情况,
但是作为开发人员,最主要的事情还是提高你的技艺,
作为开发商,最主要的事情就是做好你的产品
否则 你连贿赂忽悠的机会都没有



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   发表时间:2008-04-28  
引用
而其针对开发人员的内容相对较少,针对软件公司的技术内容也相对较少。

说出了我的心声.
这也是为什么越是技术氛围浓厚的地方 SOA越是水土不服.
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   发表时间:2008-04-28  
fins 写道
难道企业真的就想很多人想象的那样, 开发商找个名词一忽悠它,它就上当吗?
要真是那样,IT这行早就不是现在的格局了.

企业选择产品的标准还是要看这个产品是否能够帮助它们解决问题.

一个企业,选择一个SOA产品,绝对不是因为这个产品自称基于SOA思想, 否则这个企业早就垮掉了.

一个企业负责采购IT产品或者是招商的领导,他们难道不想保住自己的官职吗?难道不想立功往上爬吗? 难道花大钱买一套垃圾产品能够帮助他们实现自己的目的吗?

如果IT圈子真那么黑暗, 开发商门把做广告的钱用来贿赂相关的领导岂不是更有效?

那些认为企业的信息化建设就是"钱权的交易,政治的游戏"的人,你们是否可以考虑离开这个肮脏龌龊的IT圈子呢?


当然 不排除确实存在各种黑暗的情况,
但是作为开发人员,最主要的事情还是提高你的技艺,
作为开发商,最主要的事情就是做好你的产品
否则 你连贿赂忽悠的机会都没有




问题的核心并不在此,因为就如同我2004年认识到的,soa的前提条件更多的是商业分析方面的,更多的是对企业资源以及资源信息化测算的能力。而所谓的soa产品即便其真正的是反应了soa的思想的,也不是关键环节,更加不是关键技术。
直白的说普元的宣传和做法都是跟soa没啥关系的,就如同当初他们宣传的构件同组件没有关系一样。现在的普元的做法可以说是前几年吹牛加乱搞的后遗症,我相信随着其逐步走上务实和看重技术的道路,这个问题会得到解决。并且我也看到了一种这个方向的苗头。不过以后什么天涯论剑这样的活动还是少搞,这样的活动只能叫人们更加记住那个只会高呼口号,名不副实的普元。
至少在中国这样的做法只能说是反宣传。
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   发表时间:2008-04-28  
其实我想很多参加论剑的人 打心眼里是不喜欢这种论剑 也不认同普元的一些理念的.只是碍于面子 或者是想免费休闲一下 或者是其他原因,总之还是很给面子的去了.
不过 我还是没太明白你这里的"反宣传"是指什么?
我没觉得这样的活动有什么不好啊. 我觉得名不副实时要喊口号,名副其实时也要喊啊

你觉得怎样做才能更好的宣传自己 营销自己呢?
(不是质问 是疑问 )
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