写在我离职的当天

今天是2009年10月28日，是我离开公司的日子，同时也是来公司整整一年的日子。这帖本该去年这个时候写的

2008年的10月28日，在经过大起大落之后最终和这家公司签了合同。2008年的10月一整月，都在为跳槽奔波...

本人履历，截至2008年10月，java相关工作3年，如果按入职时间计算是2年半。

2005年7月：本科毕业，计算机科学与技术专业。
2006年3月-2006年12月：第一家公司，做了一年Java SWT界面和基于Lotus Sametime即时通讯客户端软件。
2006年12月-2007年12月：第二家公司，外派到BEA做了一年Java SWT、Swing界面开发，基于SIP协议的即时通信客户端开发。
2007年12月-2008年2月：第二家公司，公司内部的Java项目，非SSH。
2008年3月-2008年5月：第二家公司，外派到上海，参与IPTV项目，SS。
2008年6月-2008年10月：第二家公司，公司内部项目，某电信增值业务平台，涉及Web Service、Socket、最后的项目是一个网关服务器。


搞Java客户端这样的冷门3年
从我的履历看出，工作3年，几乎没做多长时间Java EE，其实之前一直想学学SSH的，结果公司基本没涉及B/S项目，很多是C/S模式，一直搞了近3年。经常听到别人讲起：SSH门槛低，外企的SSH项目基本都外包出去。SSH职位基本人力多，混到人才基本要5年以上。Java的人才职位基本都是Java SE相关。也算上Java EE精通的人，不过这类多是注重业务了（JavaME不了解），Java EE 重在业务，不在技术门槛

IBM和GE的面试经历。
事情是这样的，公司一哥们闲得无聊擅自将本人的简历投到了智联招聘，结果导致我一段时间电话不断。后来我的简历被一家知名猎头选中，打电话说IBM工程研究院有个RIA的项目用Java Applet做，就去面试了。本人对Java SE很自信，主要深信对线程、Socket、swing/SWT的掌握程度，尤其是基于Java的客户端更是百倍自信。果不其然，面试时我当时负责的号百平台的网关服务器的处理问题的思路，遇到的问题以及我对线程的见解和IBM的技术经理产生了共鸣，我们聊得很开心，最后和一起面试我的另外一名IBM技术人员互相点了点头笑道：“正是我们需要找的人:>”。面试就这样顺利通过了。过了两天，又一家猎头公司（就是我后来入职的这家）打电话说GE有一个项目在招有Swing开发经验的，叫我去面试。当是我觉得IBM肯定没问题，所以没当回事就去了，面试过程中也没怎么上心。因为GE是做医疗行业，对编程技术要求相比IT公司要低一些，但是讲究规范。面试时主要问我做过的基于Java的客户端是如何设计的，特别是界面和逻辑如何分离的，我顺理成章地将我之前做过的项目、我的实现方式以及对客户端开发的设计理念一说，也很顺利。此前GE还安排了次电话面试，我哇啦哇啦跟里面的人砍最近那个网关项目，Socket、断包粘包、协议编解码；线程、wait、notify、中断、同步异步转换、生产者消费者、消息队列、自定义简易线程池......，结果把那位项目组长砍晕了。
有些奇怪，这两家公司都没有一上来做题，只是彼此聊聊，难道外派职位都这样？


违约

后来两个猎头公司都告诉我通过了面试，IBM的猎头开的价是7800税前，GE他们还在商量。
正当我准备迎接新工作时，IBM的那个猎头打电话说由于经济危机导致IBM财政紧张，给不了7800了，征求我意见说7000行不行......
这之间发生了很多事情，说来话长。以下是当时IBM猎头的负责人给我的短信原文，至今还保存在我的手机中：

“我知道你为我们做出努力了，所以我也在为你争取，不希望因为IBM的财务问题改变对你的薪资承诺，但是领导会考虑成本，所以再给我点时间跟领导谈，不会耽误你上岗的请放心” --接收时间2008.10.22 21:53:26

“放心吧，跟你沟通了这么久，已经到入职这步了，我肯定为你的利益说话。要不是金融危机，IBM也不会把薪资卡得这么严，之前从未有过这种情况，我也有些措手不及，但事情总会解决的，希望结果能让大家都满意” --接收时间2008.10.22 21:59:13


第二天，GE的猎头的报价下来了，8000税前。其实IBM、GE的报价彼此都能打听到，只不过GE内部没有财务危机问题。不用说我应该接受外派GE了吧。于是下午把决定告诉了IBM的猎头，立刻接到了IBM面试我的两个人的电话，分两次打的。第一次是IBM的技术经理打来的，通话内容很简单，问我为什么选择了GE，我说你们的猎头违约把我薪酬减了800，听后那位技术经理很生气说，“胡闹，我们给他们的钱不少啊，好，我们一会再联系。”说罢挂了电话。过了一会第二次的电话铃响了，还是那个项目经理打来的，面试我的另外一个也就在他旁边，并得知经过IBM那两个面试官的努力，把压低的800元给我要回来了，又回到7800税前。整个过程是我当时工作3年的职业生涯中最难忘的。

具体说什么记不清了，总之先是向我赔礼道歉，之后所有话都是挽留之意。什么“我们是有点财务紧张，给你降薪不是IBM的意思，是猎头做的手脚，你是到IBM这边工作的，别跟他们一般见识”、“应聘你这个职位本来就少，遇到合适的更难，我们是多么想留你呀”、“IBM知名度比GE高，对今后的职业发展会更好呀”、“小伙子你还年轻，我吃的盐比你吃的饭都多，你要好好考虑考虑”。
我当时已经答应了GE，所以我只好找理由推辞，我说“辛苦你们了，但是这样一来我就得罪你们的猎头了，还怎么去工作”，IBM解释道“猎头都这样，你是到我们这边上班，平时都不会见到他们”。我又说“我已经答应GE了，那边的猎头为我的是也不少费力，如果我反悔了有些对不住他们了。”（因为当时我很想知道GE的报价是多少，所以迫使猎头催促去询问，才提前使GE给出了报价）。IBM那两个人笑着反问到“我们为你的事更没少忙乎，难道就不为我们的辛苦想想嘛？兄弟！嗯~~~”......

电话整整打了一个半小时，我的手机被打没电了，也没钱了。后来是我借替我投简历的那哥们的电话继续打的（那哥们一直在座位上听着），当时的时间是晚上6点半，IBM那两位一直在电话旁守着。我当时有点受宠若惊，发现谢绝IBM那两位的话很不好说出口。接受一件事情容易，谢绝一个人的好意真难，最后不得已以“我只能说非常抱歉，望今后有合作的机会”这样的话来收场，还好那两位面试官没有出现不满情绪。当按下手机结束通话按钮时感觉如释重负，便招呼替我投简历的那同事，走，我请客吃饭！其实我还要感谢我们的项目经理，多亏他当时出差还没回来。


最后我想澄清几点。
1、java能做好客户端，实际上八成以上的桌面应用仅用Java SE实现不存在任何问题，剩下的10%通过JNI可完全没有问题。桌面编程不仅是Swing/SWT，Java SE能更有机会接触。

2、SSH职位人力多，混到人才（PM、Leader）基本要5年以上：Java的人才职位基本都是Java SE相关，少部分是Java EE。Java EE 3年-5年以后必须转业务型，能带团队，不然你永远是人力。

3、大多数Java招聘要求的Struts、Spring、Hibernate等热门技术严重泛滥，需求多、参考书培训班多、自然门槛就下来了（不是指JavaEE）。我更注重Java SE的掌握。《Java线程》、《Java网络编程》、《Java动画、图形和极富客户端效果开发》是我最喜欢的专题著作。当大多数人精通SSH的时候，试问“Socket、断包粘包、协议编解码；线程、wait、notify、中断、同步异步转换、生产者消费者、消息队列、自定义简易线程池”你们掌握的如何？

4、java人不从事SSH一样可以发展下去，一直弄Java SE到现在，不带团队，不承担责任。唯一郁闷的是做的大部分项目不涉及到数据库，或只是简单的SQL......

5、Web开发我有自己的想法，因为是Swing出身，所以一直抱有C/S架构去解决Web开发的想法。C/S只作为一种架构，实现不局限与桌面、Flex,JavaScript同样适用，区别在于客户端与服务器交互不是HTML，而是以数据为中心的XML、JSON



各位给点看法。

评论

117 楼 zhuyx808 2009-11-01  

javagui 写道

zhuyx808 写道

javagui 写道

事情是这样的，公司一哥们闲得无聊擅自将本人的简历投到了智联招聘，结果导致我一段时间电话不断。后来我的简历被一家知名猎头选中

自己的简历由人家投，由此产生2个可能性怀疑：

第一：LZ飘的都不知道自己在什么地方了

第二：你的这个哥们很恨你，想方设法搞到你的简历，然后投出去，希望你快点闪人，他好上位

第二点，亏您想得出来

不是我想这个，您仔细去想想，不管多好的哥们，除非您去求人家帮忙，否则谁会吃饱了撑着投你的简历出去，而且被别人投出去后不去找那个哥们算账还在这里自鸣得意，他公司的那个哥们对他真是了解啊，他的什么东西都知道，不得不服啊

116 楼 javagui 2009-11-01  

0571-robin 写道

楼主想来杭州发展吗？我是猎头，最近有杭州的岗位。若有意向，回我信息。

又是猎头...

115 楼 bloodwolf_china 2009-10-31  

<div class="quote_title">oxoxo 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">bloodwolf_china 写道</div>
<div class="quote_div">
<p><span style="color: #ff0000;">
<div class="quote_title">引用</div>
<div class="quote_div">试问“Socket、断包粘包、协议编解码；线程、wait、notify、中断、同步异步转换、生产者消费者、消息队列、自定义简易线程池”你们掌握的如何？</div>
</span></p>
<p> </p>
<p> 呵呵，不才已经有7年的java编码经验，虽然一直专注于JAVA Server端开发，不敢说已经精通SSH，也没有专门做过GUI的东西，对于这些东西还是相当的熟悉，做过CMPP，SGIP等协议东东，应该来说基本网络知识TCP/IP原理、线程、同步原理都是基础。</p>
</div>
<p><br>如果你是在北京上海这些大都市的话，那说明不是你水平太差就是公司太差，7年的编码经验都拿不到8K的话，真应该认真思考一下了</p>
</div>
<p><br>南京，据我所知开发人员大概8K应该算很高的，而且得是大公司。之前面试只愿意出5~6K。</p>
<p>北京同事过来交接工作(月薪12K),我感觉就技术水平可能比他还稍微高一点。</p>
<p> </p>
<p>不过是应该认真思考一下了，之前一直专注技术层面，对于软件开发的整个流程考虑的较少如软件规模(时间、成本)评估，需求和分析设计，技术选型，如果保证开发质量、控制开发进度和团队建设等等。现在也应该多关注一下，学习一下！</p>

114 楼 lishuaibt 2009-10-31  

我觉得楼主也不错的呀 为什么非要去批判呢？可以有不同的看法啊 没有太多的必要群起而攻之啊  嘿嘿

113 楼 ermao0927 2009-10-31  

虽然观点不太赞同 不过10月28日也是我在现在的公司刚好一年

祝LZ成功

112 楼 asking 2009-10-31  

不知道为什么大家都 bs 楼主咧，可能说话方式不一样，表达的不够谦虚。

但是觉得lz 还是不错的 ，至少写出来，让我们对工作认识了很多。

111 楼 forthelichking 2009-10-31  

你们这帮喷子。。。。
进来就是bs喷子的，不解释
这个那个的，做好自己就行了

110 楼 风中落叶128 2009-10-30  

应该还好吧，反正不管是J2SE还是J2EE只要你能精通。工资绝对的可观啊，现在市面上到处都是SSH，但是真正有多少人精通SSH呢。或者说精通SSH中的一种，那工资至少是6K以上啊。说5K是峰值的人只能说自己没有好些本事而已。

109 楼 pipilu 2009-10-30  

pekkle 写道

单单做技术是走不远的，带队跟不带队差太多了。我觉得人际处理才是做技术需要学习的，技术难道真的要去搞一辈子？

搞一辈子技术，目前看，至少在国内是行不通的。

108 楼 pekkle 2009-10-30  

单单做技术是走不远的，带队跟不带队差太多了。我觉得人际处理才是做技术需要学习的，技术难道真的要去搞一辈子？

107 楼 javagui 2009-10-30  

muziniao 写道

LZ在GE待了一年，现在为什么离开GE？离开了GE，现在是不是又要开始重新找工作？

我都后悔去GE，还不如去IBM，至少对技术提升帮助更大。GE非常传统，当时我搞界面都 3 年了，去GE才发现实际做的很简单很简单，我也给他们无数次提出改进意见，提出过以Java OSGI替换现有的以C++为基础架构，并给出了Demo，结果对多数C++工程师利益不利，大外企不是能轻易左右的。

106 楼 maoxiaoyun 2009-10-30  

又是一个口水贴，鉴定完毕！

105 楼 javagui 2009-10-30  

heipn 写道

lz你换工作不觉得太频繁了吗？

3年换了2回，现在又找到新的了。

在一家公司干段时间觉得没什么可提升的，有更好的公司要你，就可以走

104 楼 javagui 2009-10-30  

teasp 写道

楼主应该又找到很好的工作了。。。

新公司SE EE ME，这下全面了

103 楼 javagui 2009-10-30  

jasin2008 写道

方向不同，侧重点不同，不管是j2se还是j2ee，真正掌握了薪水都不会低

就是方向不同，需求就像倒立的金字塔

102 楼 javagui 2009-10-30  

vlinux 写道

唉，在我们公司，这一端都被c++人才霸占。

如果client用java和c++都可行的话，java的成本是很大的优势，如果只限windows平台，.net、VB应该是首选。
本人很欣赏做C++的。

101 楼 javagui 2009-10-30  

ostrichmyself 写道

有什么好批判lz的? javaeye的SSHer太多了, 所以这贴发到这里，结局被骂是无疑的。

第二种被骂的帖子，就 学历 的重要性 > 大于能力的帖子.

挺lz一下。 无需辩驳什么.

所以我才来这里，如果跑JavaME社区驳SSH，下场一样
javaee是很深奥，但是大多数应用却仅仅其SSH。但是对于搞协议、通讯这样C++主导技术的行业，SSH就是做后台管理系统（数据库增删改查）的人力，我工作的3前年就在这行业，深有体会啊。
3位老大都是搞通讯的博士，我离职时候给我讲“SSH满大街都是、java也满大街都是。。。”

100 楼 javagui 2009-10-30  

hebii 写道

4年/8000.... 唉 怎么说呢 要的低了 ssh都应该超了

当时是3年。其实上我06年3月才正式工作，细算都不到3年

99 楼 javagui 2009-10-30  

<div class="quote_title">oxoxo 写道</div>
<div class="quote_div">
<div class="quote_title">bloodwolf_china 写道</div>
<div class="quote_div">
<p><span style="color: #ff0000;">
<div class="quote_title">引用</div>
<div class="quote_div">试问“Socket、断包粘包、协议编解码；线程、wait、notify、中断、同步异步转换、生产者消费者、消息队列、自定义简易线程池”你们掌握的如何？</div>
</span></p>
<p> </p>
<p> 呵呵，不才已经有7年的java编码经验，虽然一直专注于JAVA Server端开发，不敢说已经精通SSH，也没有专门做过GUI的东西，对于这些东西还是相当的熟悉，做过CMPP，SGIP等协议东东，应该来说基本网络知识TCP/IP原理、线程、同步原理都是基础。所以我倒觉得Java SE大部分知识都是Java EE的基础，除了GUI这一块如Swing、图像处理这些。</p>
<p>如果你要是做Java EE的话，还得熟悉浏览器相关技术HTML，javascript，CSS，ajax，javaFX或者Flex,服务器端技术如基础web规范如jsp,servlet,jms,jmx,jndi,ldap,JPA，web service，相关框架如ssh,其实远不止这些技术，还有其他各个方面基础框架dojo,jquery,mootools,smart client,Wicket,JSF,JSTL,SiteMesh,velocity,freemark,active MQ,axis,CXF,vraptor,ibatis，seam，acegi，grails，了解工作流jBPM，osworkflow等等，会使用和配置各种web服务器apache，tomcat,resin,jboss,glassfish,Geronimo；</p>
<p>了解前沿的开发思想OSGI,ESB等等</p>
<p>熟悉OOD和设计模式，熟悉开发模式和思想XP，TDD。</p>
<p>还有系统构架、负载均衡，缓存，IO评估，服务器性能评估选型，网络评估等等！</p>
<p>更高一级还有项目管理方面如开发成本以及时间评估，团队建设，代码构建管理，变更管理，进度管理，BUG管理，各种管理工具！！</p>
<p> </p>
<p>我只感觉要学的东西越来越多，所以现在还在失业中，要找一个维持之前薪资水准的工作都难(税前8K)。</p>
<p>看了这些贴子不知道是不知者无畏，还是牛人太多呢？</p>
</div>
<p><br>如果你是在北京上海这些大都市的话，那说明不是你水平太差就是公司太差，7年的编码经验都拿不到8K的话，真应该认真思考一下了</p>
<p> </p>
<p>谁给我忽悠成7年工作经验了？明明当时是3年经验</p>
</div>
<p> </p>

98 楼 ostrichmyself 2009-10-30  

有什么好批判lz的? javaeye的SSHer太多了, 所以这贴发到这里，结局被骂是无疑的。

第二种被骂的帖子，就 学历 的重要性 > 大于能力的帖子.

挺lz一下。 无需辩驳什么.