锁定老帖子 主题:谈谈JavaEye这个技术圈子
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作者 | 正文 |
发表时间:2011-01-24
downpour 写道 你觉得选择Java语言,主要是哪些行业? 厂商对Java的推动,你说的是IBM、Oracle、以前的Sun吗?我是从语言本身,你是从外部环境。那你是怎么得出各大厂商推动的结论呢? 选择Java语言的公司实在是太多了。 1、国内比较大的互联网网站比如淘宝、土豆网都使用Java作为主要平台,腾讯也有许多应用使用Java,这是互联网领域。互联网领域使用Java考虑的恐怕是长期的维护性和扩展性,毕竟现在市场上要寻找Java人才相对容易。 2、对于大型企业的企业级应用,使用Java平台的也比较多。这个里面的原因太多了。我曾经在一个咨询公司旗下的GDC工作过,这些企业的战略咨询项目会带来许多IT项目,而IT硬件采购占据了战略咨询的重要部分。这个时候,IBM,BEA,SAP这些公司的硬件和软件成为了Java平台的天然选择。这基本上来源于客户的要求,为什么一个10个人访问的小系统要去买Oracle和Weblogic的licence,为什么一个小得又小的IT项目可以值上百万?这个里面的道道其实大家都懂。 3、国外许多产品类IT公司在国内都有研发中心。这些公司往往有自己的产品,原本可能就是用Java开发,所以这类公司使用Java语言也是天然的。这些公司不属于外包行业,更多是基于产品类的研发。 4、人力外包、项目外包型公司。这个就不谈了。 5、对于一些固定的IT产品延伸出来的子系统或者系统集成类的系统。据我所知,绝大多数的EAI产品的底层都是依赖于Java。而一个公司一旦用上了SAP,那么SAP延伸出来的一些小系统、小工具,往往会选择Java语言。这里可能考虑到比较多的跨平台的因素。 在这里你可以看了,除了第一点以外,哪一点不需要IBM或者Oracle的大力支持?如果有一天,IBM推出一款小型机,并且推出一款软件平台,告诉大家这个平台上大家只能跑Ruby。你认为有这可能性么? 你回答的问题是:选择Java语言的公司实在是太多了。这个,你的回复蛮有深度的。 IBM或Oracle确实是一些大型传统企业的选择,也确实算Java语言普及的核心因素之一。 我补充一点,学校教授Java语言,大概也算一个核心推动因素(企业用人风险降低),不过学校教授Java语言,最主要是因为Java语言简单易学、适合教学,还是因为它的社会需求? 顺便说一下,你上面列举的互联网公司,如淘宝、土豆,它们的软件开发投入应该并不大,比如土豆一年投入上亿,也许软件开发、特别是和Java相关的,恐怕5%还不到(如开发人员)。 如果你关注一下IT行业报告,大概外包(软件出口)是一个最主要的软件业GDP来源。 好了,像这样讨论还是蛮有意思的。虽然偏题了,但这个版面,用不着严肃吧。 |
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发表时间:2011-01-24
最后修改:2011-01-24
comet12345678 写道 lz眼中,javaeye上的人除了极少部分,就是堕落了,就是唯稳,就是被控制,就是不知道如何修炼独立的人格,不知道如何经营自己的人生! 楼上说你该去”管理营销的圈子混吧“,还真是到位。 不过,要看出我这篇文章的思路,还真的要费点心思。我原来有小标题的,后来都删了。本来写了2000字,删除了500多。 其实,我只写了两点: 1、JavaEye圈子: 新手多的原因分析 2、技术人员:一些特点,及特点的原因分析。 也就是标题涵盖的内容。 RCFans说我为什么总是唱反调? 其实,我只是说出了我的看法。我并不想取悦谁,一个人太在乎某种东西,可能就会被它绑架。 |
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发表时间:2011-01-24
zwchen 写道 在国内,JavaEye算是一个不算浮躁的技术社区,至于深度,我觉得应该关注08年以前的帖子,特别是那些早期钻石会员,如ozzzzzz,TrustNo1,dlee,一蓑烟雨任平生等。这样的会员,大概不超过50位,很多已经40岁上下,事业有成,有老有小。
当然了,近两年的优质会员,我确实不太了解,但社区整体深度,真的没感觉什么长进(真的需要长进吗?)。 JavaEye近两年的规模扩展和会员层次,和中国的软件环境有直接的关系。 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。 看了几句,对这个分类实在不敢苟同。。。。 |
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发表时间:2011-01-24
kimmking 写道 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。 看了几句,对这个分类实在不敢苟同。。。。 我只是站在软件行业GDP上(如从业人数),和技术含量、从业者素质等没有关系,别太纠结了。 不知道是否有高人给出一个数据:哪三大软件开发领域,创造的收入最大? 软件外包排行第一,我几乎可以确定。 |
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发表时间:2011-01-24
zwchen 写道 kimmking 写道 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。 看了几句,对这个分类实在不敢苟同。。。。 我只是站在软件行业GDP上(如从业人数),和技术含量、从业者素质等没有关系,别太纠结了。 不知道是否有高人给出一个数据:哪三大软件开发领域,创造的收入最大? 软件外包排行第一,我几乎可以确定。 请给出数据支持。我的判断是游戏产业。 |
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发表时间:2011-01-25
最后修改:2011-01-25
downpour 写道 zwchen 写道 kimmking 写道 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。 看了几句,对这个分类实在不敢苟同。。。。 我只是站在软件行业GDP上(如从业人数),和技术含量、从业者素质等没有关系,别太纠结了。 不知道是否有高人给出一个数据:哪三大软件开发领域,创造的收入最大? 软件外包排行第一,我几乎可以确定。 请给出数据支持。我的判断是游戏产业。 电子政务 跟另外两个都不是一个级别的。。。 金融银行,能源,传统行业,ERP,,, 算了,数据我也没有。。 |
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发表时间:2011-01-25
zwchen 写道 这个帖子,估计和上贴一样,很快被打入隐藏,还得罪一批人,因为这是普遍的技术人员思维: callofseen 写道 没有hardcore的实力 软实力都是扯淡 lz压根就不是搞技术的料 还是趁早去管理营销的圈子混吧。
对于上面的帖子,我只想一点,如果没有这个前提:对技术浓厚的兴趣以及必要的耐心,hardcore实力,也是扯谈。比如,JavaEye网站的运营成败,和Ruby语言有多大关系?当然,作为JavaEye公司的技术人员,Ruby语言掌握程度,直接决定了他们的薪水奖金。 哈哈 看来lz还是很在意负面评价啊 被戳到痛脚了吧? 没错,我就是个普通的技术人员,我就看不惯你这副自封为精神导师的嘴脸,本身没有任何硬实力,只有吹水的功夫,所以只有鼓吹所谓的软实力。 你不服?要不跟我比比? 我的业余爱好都瞬间秒杀你。:D |
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发表时间:2011-01-25
zwchen 写道 kimmking 写道 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。 看了几句,对这个分类实在不敢苟同。。。。 我只是站在软件行业GDP上(如从业人数),和技术含量、从业者素质等没有关系,别太纠结了。 不知道是否有高人给出一个数据:哪三大软件开发领域,创造的收入最大? 软件外包排行第一,我几乎可以确定。 软件外包排第一?我很怀疑啊。 工信部的统计数字:2010 年“1-11月,我国软件业呈快速增长态势,实现软件业务收入12081亿元”,然后同期的软件出口情况是“1-11月,全国软件出口213亿美元”。按美元对人民币 1:7 汇率计算,这软件外包也就九分之一出头。 数据出处:http://www.miit.gov.cn/n11293472/n11293832/n11294132/index.html |
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发表时间:2011-01-25
zwchen 写道 downpour 写道 zwchen 写道 用Java语言开发,一般有三大阵营:欧美和对日外包、电子政务、国企项目(如电信、电力等)。而这三大阵营,也许占软件行业GDP的70%以上。Java语言之所以会在这类开发中流行,主要是因为Java语言简单易学(规范)、团队协作性强(编译期检查、包结构、强制性命名规范)、易维护。它的对立面就是Ruby、Python等,这类语言太灵活,和程序员素养关系太大,导致大型项目不太可控。虽然Java EE有上20种规范,但真正项目中用到的并不多,而EJB的废弃,让这门语言更加简单。 就这段话,我不得不说楼主真的是一位涉世未深就容易乱下结论的朋友。 三大阵营?你这划分也太搞笑了。我工作了6年多了,经历了5家企业,只有1家勉强可以划入你所谓的阵营。 至于说到Java语言为什么会流行,Java语言自身只是一个次要因素,可是你忘记了真正推动你所说的那些GDP的是各大厂商,这些厂商对于Java语言的支持才是推动Java成为近些年来新兴产业的核心因素。 楼主的文章我都会关注一些,但我感觉很多思维方式还比较自我。 你觉得选择Java语言,主要是哪些行业? 厂商对Java的推动,你说的是IBM、Oracle、以前的Sun吗?我是从语言本身,你是从外部环境。那你是怎么得出各大厂商推动的结论呢? 我第一反映:也是觉得是更大厂商推动java发展,但反思到,第一次听说也是一个牛人说的,但是从自己工作经历,或一般人经历很难印证这个结论,最多就是看看新闻听听别人说,然后听多了就觉得是这样了,我还是比较支持楼主,应该多些自己的思考。再说是谁推动不重要,能用java挣钱养家才是硬道理 |
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发表时间:2011-01-25
呵呵,我觉得你不可能在一个技术圈子获得太多非技术的东西,要想获得什么东西,先找准去哪里获得。
JavaEye的定位是它的运营层来定的,我只管用。 |
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