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| 作者 | 正文 |
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发表时间：2009-07-03
最后修改：2009-07-03
lifesinger 写道 WonLen 写道 icewubin 写道 楼上几位没有听明白我的意思，有一种职业叫做UI设计师，不同于一般的程序员，这些人应该是美术出身。
打个比方，有些美工先学DW，精通之后部分人就深入学习HTML和JS了，这些人的美术方面的素质，要比从程序员转过来的强太多了。这是大势所趋，好比搞室内装潢设计的，当然是利用工具设计。 从一个软件工程角度来说，不能什么事都让程序员去大包大揽，否则永远是小作坊，需求、UI设计、功能测试就应该让专业的人去做，而UI设计人员（就算是高级美工吧）和程序员之间的衔接效率的高低是很重要的。 来看看两种情况，以传统的HTML为例： 1.美工只负责PS，然后程序员自己切图，html编程。 2.美工利用工具DW设计页面，程序员不需要过于深入HTML、CSS的学习和设计。 表面上看，两种都可以，但是实际上，人力成本和时间成本显然是第二种更好。虽然举了个传统HTML的例子，但是一样可以套用到其他软件界面设计上，这个例子中有一个DW这样的工具就是非常重要的。 你说的我很同意，不过再接着引申一下，这些美工如果学会了一下HTML、CSS后，再可以学习一些用户体验性的东西，那么这些美工应该叫做：UED、UCD等职责的人了。目前我所知比较正规的UED、UCD的团队诸如：淘宝、阿里巴巴、腾讯等。（当然，其他的一些大公司应该也会有这样的职位） 会html和js的美工，国内很少很少的，几乎没见到过 是很少，但是这些目前稀缺的复合型人才的工资是非常高的（不仅仅会HTML和JS，要了解DIV+CSS的布局，Flash设计，Flex布局设计等等）。相比那些不会徒手设计，没有美术功底的所谓UI设计师来说，产出的产品质量差几个档次了。 |
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发表时间：2009-07-03
chirking 写道 问题是现在大部分人（包括我）装flash插件就是为了看视频。
如果html5支持<video>标签了， 那么估计很多人跟本就不会安装flash插件。 那么即使功能再强大，又有什么用？ 你会去开发一个大部分人都用不了的系统？ 这个结论下的太早了，原因： 1、虽然目前有一些浏览器支持HTML5，但是它们的市场占有率很小。（FF 3.5、chrome、safari 4、IE8只有这么几款支持而已，但是只是现在） 2、<video>能播放的格式：mp4、ogg。但是没有flv，而目前90%的流媒体是flv格式的，转换是一个问题。（不代表将来不支持） 3、flash player不仅仅是播放视频。还可以用作其他领域：例如flash 游戏、flex app等（saas、paas等），因此仅仅是<video>标签是远远不够的。 4、html5的商用是在2022年（据说）因此你现在这个结论为时尚早：） 而我写的内容是因为之前有些文章的说法像你一样，会误导大家或者你自己的：） |
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发表时间：2009-07-03
icewubin 写道 lifesinger 写道 WonLen 写道 icewubin 写道 楼上几位没有听明白我的意思，有一种职业叫做UI设计师，不同于一般的程序员，这些人应该是美术出身。
打个比方，有些美工先学DW，精通之后部分人就深入学习HTML和JS了，这些人的美术方面的素质，要比从程序员转过来的强太多了。这是大势所趋，好比搞室内装潢设计的，当然是利用工具设计。 从一个软件工程角度来说，不能什么事都让程序员去大包大揽，否则永远是小作坊，需求、UI设计、功能测试就应该让专业的人去做，而UI设计人员（就算是高级美工吧）和程序员之间的衔接效率的高低是很重要的。 来看看两种情况，以传统的HTML为例： 1.美工只负责PS，然后程序员自己切图，html编程。 2.美工利用工具DW设计页面，程序员不需要过于深入HTML、CSS的学习和设计。 表面上看，两种都可以，但是实际上，人力成本和时间成本显然是第二种更好。虽然举了个传统HTML的例子，但是一样可以套用到其他软件界面设计上，这个例子中有一个DW这样的工具就是非常重要的。 你说的我很同意，不过再接着引申一下，这些美工如果学会了一下HTML、CSS后，再可以学习一些用户体验性的东西，那么这些美工应该叫做：UED、UCD等职责的人了。目前我所知比较正规的UED、UCD的团队诸如：淘宝、阿里巴巴、腾讯等。（当然，其他的一些大公司应该也会有这样的职位） 会html和js的美工，国内很少很少的，几乎没见到过 是很少，但是这些目前稀缺的复合型人才的工资是非常高的（不仅仅会HTML和JS，要了解DIV+CSS的布局，Flash设计，Flex布局设计等等）。相比那些不会徒手设计，没有美术功底的所谓UI设计师来说，产出的产品质量差几个档次了。 是的，本来Flex就是一门交叉性很高的语言。 |
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发表时间：2009-07-03
WonLen 写道 eclipse2008 写道 icewubin 写道 eclipse2008 写道 不可否认json在处理数据方面优于xml，虽然传递的都是字符串，json的size比较小。但是从展现来看，格式很不直观。xml的应用领域可多了去了，哪能说替了就替了呢。假如有一天html和xml都不存在了，前台只用json和css来展现，那programmer可要累死了。
不要把Programmer和UIDesigner混为一谈，CSS这种概念绝对是UI上的一种进步，你也不要小看IDE的发展。 我觉得Programmer是广义的，基本啥工作都去做。 IDE为何有设计视图和源代码视图呢，可见不是所有的问题都是可以拖拽解决的。 我觉得，IDE有设计视图与代码视图的原因是：设计视图比较直观一些。 不过我个人觉得，在有很多嵌套容器的情况下，设计视图没有什么意义了，同时当你熟悉了mxml的写法和结构后，基本上就不需要了设计视图了，至少我是这么做的。 因此对我来说设计视图只剩下预览CSS、style效果的作用了：） 另外有一点是：mxml组件中很多位置是通过计算得出的，因此设计视图在这时就失去了它的意义。：） 仅仅是一家之言：） 设计视图在IDE中只是起到了辅助开发的作用（敏捷、快速）， 不过就算是vs.net这末优异的编译器，依然需要Programmer有扎实的编码基本功才能做出好的系统，flex builder,dw这些工具也是如此。 |
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发表时间：2009-07-03
icewubin 写道 楼上几位没有听明白我的意思，有一种职业叫做UI设计师，不同于一般的程序员，这些人应该是美术出身。
打个比方，有些美工先学DW，精通之后部分人就深入学习HTML和JS了，这些人的美术方面的素质，要比从程序员转过来的强太多了。这是大势所趋，好比搞室内装潢设计的，当然是利用工具设计。 从一个软件工程角度来说，不能什么事都让程序员去大包大揽，否则永远是小作坊，需求、UI设计、功能测试就应该让专业的人去做，而UI设计人员（就算是高级美工吧）和程序员之间的衔接效率的高低是很重要的。 来看看两种情况，以传统的HTML为例： 1.美工只负责PS，然后程序员自己切图，html编程。 2.美工利用工具DW设计页面，程序员不需要过于深入HTML、CSS的学习和设计。 表面上看，两种都可以，但是实际上，人力成本和时间成本显然是第二种更好。虽然举了个传统HTML的例子，但是一样可以套用到其他软件界面设计上，这个例子中有一个DW这样的工具就是非常重要的。 目前，国内的很多开发者基本都是多面手，既是UI设计师，也是程序员，正如你所说，如果将来真的将UI设计师和程序员分清界限分工明确了，那时的开发工作将会是一件很轻松的事。 |
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发表时间：2009-07-03
icewubin 写道 lifesinger 写道 WonLen 写道 icewubin 写道 楼上几位没有听明白我的意思，有一种职业叫做UI设计师，不同于一般的程序员，这些人应该是美术出身。
打个比方，有些美工先学DW，精通之后部分人就深入学习HTML和JS了，这些人的美术方面的素质，要比从程序员转过来的强太多了。这是大势所趋，好比搞室内装潢设计的，当然是利用工具设计。 从一个软件工程角度来说，不能什么事都让程序员去大包大揽，否则永远是小作坊，需求、UI设计、功能测试就应该让专业的人去做，而UI设计人员（就算是高级美工吧）和程序员之间的衔接效率的高低是很重要的。 来看看两种情况，以传统的HTML为例： 1.美工只负责PS，然后程序员自己切图，html编程。 2.美工利用工具DW设计页面，程序员不需要过于深入HTML、CSS的学习和设计。 表面上看，两种都可以，但是实际上，人力成本和时间成本显然是第二种更好。虽然举了个传统HTML的例子，但是一样可以套用到其他软件界面设计上，这个例子中有一个DW这样的工具就是非常重要的。 你说的我很同意，不过再接着引申一下，这些美工如果学会了一下HTML、CSS后，再可以学习一些用户体验性的东西，那么这些美工应该叫做：UED、UCD等职责的人了。目前我所知比较正规的UED、UCD的团队诸如：淘宝、阿里巴巴、腾讯等。（当然，其他的一些大公司应该也会有这样的职位） 会html和js的美工，国内很少很少的，几乎没见到过 是很少，但是这些目前稀缺的复合型人才的工资是非常高的（不仅仅会HTML和JS，要了解DIV+CSS的布局，Flash设计，Flex布局设计等等）。相比那些不会徒手设计，没有美术功底的所谓UI设计师来说，产出的产品质量差几个档次了。 我就会html和js，但是我没觉得工资高，中国不相信复合人才 |
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发表时间：2009-07-03
最后修改：2009-07-03
iaimstar 写道 我就会html和js，但是我没觉得工资高，中国不相信复合人才
那就奇怪了，我们公司几个JS强的人（不过他们其他方面也不弱，典型的复合型人才），跳出去，工资都是很高的，你可以跳槽了。 |
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发表时间：2009-07-03
icewubin 写道 iaimstar 写道 我就会html和js，但是我没觉得工资高，中国不相信复合人才
那就奇怪了，我们公司几个JS强的人（不过他们其他方面也不弱，典型的复合型人才），跳出去，工资都是很高的，你可以跳槽了。 导致这个原因很多，例如地域差异、能力差异、公司差异等多种因素决定的。不过，我也认识一些复合型人才，但是他们去别的公司后，只负责其中一种而已，而他们的公司规模都比较大：）所以条件不同，导致的结果也不同。 |
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发表时间：2009-07-03
iaimstar 写道 icewubin 写道 lifesinger 写道 WonLen 写道 icewubin 写道 楼上几位没有听明白我的意思，有一种职业叫做UI设计师，不同于一般的程序员，这些人应该是美术出身。
打个比方，有些美工先学DW，精通之后部分人就深入学习HTML和JS了，这些人的美术方面的素质，要比从程序员转过来的强太多了。这是大势所趋，好比搞室内装潢设计的，当然是利用工具设计。 从一个软件工程角度来说，不能什么事都让程序员去大包大揽，否则永远是小作坊，需求、UI设计、功能测试就应该让专业的人去做，而UI设计人员（就算是高级美工吧）和程序员之间的衔接效率的高低是很重要的。 来看看两种情况，以传统的HTML为例： 1.美工只负责PS，然后程序员自己切图，html编程。 2.美工利用工具DW设计页面，程序员不需要过于深入HTML、CSS的学习和设计。 表面上看，两种都可以，但是实际上，人力成本和时间成本显然是第二种更好。虽然举了个传统HTML的例子，但是一样可以套用到其他软件界面设计上，这个例子中有一个DW这样的工具就是非常重要的。 你说的我很同意，不过再接着引申一下，这些美工如果学会了一下HTML、CSS后，再可以学习一些用户体验性的东西，那么这些美工应该叫做：UED、UCD等职责的人了。目前我所知比较正规的UED、UCD的团队诸如：淘宝、阿里巴巴、腾讯等。（当然，其他的一些大公司应该也会有这样的职位） 会html和js的美工，国内很少很少的，几乎没见到过 是很少，但是这些目前稀缺的复合型人才的工资是非常高的（不仅仅会HTML和JS，要了解DIV+CSS的布局，Flash设计，Flex布局设计等等）。相比那些不会徒手设计，没有美术功底的所谓UI设计师来说，产出的产品质量差几个档次了。 我就会html和js，但是我没觉得工资高，中国不相信复合人才 这个命题我觉得应该是你所在的公司决定的，例如，我即会flex，也会后台。那么 1、我在小公司的话，基本上都得做了。前台和后台。 2、如果我在大公司的话，应该只是负责前台flex部分而已。 |
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发表时间：2009-07-03
eclipse2008 写道 WonLen 写道 eclipse2008 写道 icewubin 写道 eclipse2008 写道 不可否认json在处理数据方面优于xml，虽然传递的都是字符串，json的size比较小。但是从展现来看，格式很不直观。xml的应用领域可多了去了，哪能说替了就替了呢。假如有一天html和xml都不存在了，前台只用json和css来展现，那programmer可要累死了。
不要把Programmer和UIDesigner混为一谈，CSS这种概念绝对是UI上的一种进步，你也不要小看IDE的发展。 我觉得Programmer是广义的，基本啥工作都去做。 IDE为何有设计视图和源代码视图呢，可见不是所有的问题都是可以拖拽解决的。 我觉得，IDE有设计视图与代码视图的原因是：设计视图比较直观一些。 不过我个人觉得，在有很多嵌套容器的情况下，设计视图没有什么意义了，同时当你熟悉了mxml的写法和结构后，基本上就不需要了设计视图了，至少我是这么做的。 因此对我来说设计视图只剩下预览CSS、style效果的作用了：） 另外有一点是：mxml组件中很多位置是通过计算得出的，因此设计视图在这时就失去了它的意义。：） 仅仅是一家之言：） 设计视图在IDE中只是起到了辅助开发的作用（敏捷、快速）， 不过就算是vs.net这末优异的编译器，依然需要Programmer有扎实的编码基本功才能做出好的系统，flex builder,dw这些工具也是如此。 是的，这句话“设计视图在IDE中只是起到了辅助开发的作用”，我很赞同：） |
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